Auteur : himalaya
Date de création : 14-06-2008
Commission Scientifique : C R réunion n°6
Membres présents : Darbon Amand, Sanchez Antoine, Le Gall René, Hérisson Jacques, Solé Jacky, Sicart Sylvain, Bourquard Bruno, Sadiki Najim, , Lozato Christine,
Mairie de Sorède :.Yves Porteix Maire de Sorède (partiellement) Hervé Cadène (excusé)
Ferronniers Catalans : Pas de représentants
Membres excusés : Hérisson Alexandre, Serge Chauvin, Jean Jacques Serra
Copie secrétariat Mairie de Sorède : Muriel Baisset, Directrice des services, Yves Porteix Maire.
Heure et Lieu : 10h00, Salle des mariages (Mairie de Soréde)
Rappel de l'Ordre du jour :
- 10h00 Ouverture séance, Rappel : l'ordre du jour de la précédente réunion du 26 avril a été partiellement reconduit au 24 mai.
- Information Stagiaires : Intervenant, Jean-Jacques Serra
- Intervention André JOFFRE : Information Sécurité, Projet SOCOTEC
- Le point sur le mode de réalisation des miroirs, Rappel : la décision devra intervenir avant le 30 juin... Evocation des divers procédés étudiés à ce jour par René, Amand, Jean Jacques, Jacky, Pierre, etc...Devis comparés inox 1,5mm et 3mm et acier doux par les ferronniers catalans...
- Site du Mas Del Ca : rail, évacuation eau, garage roulant (proposition Claude Parisel), conditions d'environnement (vent, neige, givre, tremblement de terre), implantation du site.
- Avancement, planning sur le Mas Del CA, dont les travaux devraient débuter en octobre 2014. Intervention Hervé Cadène
- Avancement des tâches évoquées lors de la réunion avec les ferronniers catalans du 22 avril Evocation, (Voir CR de la réunion avec les ferronniers)
- Coût profilés, tôles. Demande aide d'Arcelor. Longueurs non utilisable au cintrage et roulage (René)
- Point sur les vidéos à tourner (Suivi des travaux Ferronniers, Mairie Mas Del Ca et Commission Scientifique)
- Cahier des charges Association - Ferronniers (le projet a été envoyé à tous les membres de la Commission pour avis, Evocation) Prévoir réunion Atelier spécial
- Dates des prochaines réunions (Atelier et C. Scientifique)
Compte rendu de la réunion :
Ensuite, Antoine a pris la parole pour annoncer les différentes manifestations liées à l'association :
- le 15 juin avec les « Enfants de la mer » à Argelès,
- le lundi 16 juin à la mairie d'Argelés réunion d'informations avec les 15 maires de la communauté Albères Cote Vermeille dont les trois nouveaux : Bages, Ortaffa et Elne
- LE 19 juin au collège de saint André l'après midi (Intervenant : Amand Darbon)
- Le 05 juillet Fête du soleil et de l'association (méchoui).
- Le 07 juillet Film et conférence Salle des Fêtes (Jacinto Rodrigues)
Stagiaires :
Concernant les deux stagiaires, le problème du local est réglé. Il n'y a pas besoin de salle avec accès internet. Un suivi sera mis en place une fois par semaine à Sorède sachant que le début de leur stage a débuté la semaine dernière. Jean Jacques Serra, responsable de stage, mettra en place les modalités.
Agrément sécurité :
Avant de commencer, nous regrettons l'absence d'André Joffre qui devait nous transmettre des informations liées à SOCOTEC et savoir où on en est à ce jour depuis deux mois. Le contrôle de conformité par rapport aux plans du 1er four réalisé ne peut se faire du fait de l'absence de ces plans. Il y a donc obligation de calculer la structure en fonction des contraintes environnementales (vent, neige, tremblement de terre) et de valider ces calculs par un organisme de contrôle ( Socotec, Véritas...)
Mas Del Ca :
Yve Porteix, Maire de Sorède est ensuite arrivé. René Le Gall a posé la question de la possibilité de construire sur le Mas Del Ca : le four lui-même, le hangar coulissant et plus tard un bâtiment pour recevoir les groupes, présenter des expositions. Le maire indique qu'il est possible d'installer le four, mais pas les autres bâtiments.
En effet, ce dernier n'était pas du tout au courant de ce hangar que nous évoquons depuis maintenant deux mois, sur une idée d'André Joffre. Mr Porteix a justifié ce refus pour plusieurs raisons.
Le PLU ne le permet pas. Il y a quelques années, un projet d'hôtel sur le site avait été refusé. Le hangar a une taille importante (un bâtiment de 6 mètres de haut sur 6 mètres de large pour 8 mètres de long équivalent à un immeuble de un étage).
L'idée de base du hangar roulant est de protéger le four contre les différentes intempéries et actions de vandalisme quand celui n'était pas utilisé.
- Des solutions ont été évoquées par Amand Darbon à savoir :
- Mettre le four et le hangar à un autre endroit. Il faudra y faire une étude d'ensoleillement.
- Mettre le four à l'endroit actuellement envisagé, mais sans le hangar. Dans ce cas, le four ne sera pas protégé des intempéries et du vandalisme et l'entretien de celui-ci sera plus important (nettoyage miroirs, protection contre la rouille).
Finance :
Ensuite, le maire a évoqué le problème de la récupération de la TVA. Un débat, d'une bonne vingtaine de minutes, a été mené par les différents acteurs de la commission. A ce jour, ce problème n'est toujours pas réglé : il manquerait environ 20 000€. Le sujet reste ouvert.
Le maire nous a ensuite quittés.
Miroirs :
- Amand Darbon indique que le verre a un meilleur taux de réflexion que l'inox et que cette solution est économique. Il propose de mettre des miroirs de verre (montés sur tôle d'acier galvanisé) sur les 5 premières rangées extérieures du fait d'une bonne réflectivité sur une grande surface et d'un rayon de courbure convenable. Les autres miroirs seraient en inox (poli miroir).
- René Le Gall propose une solution totalement en inox poli miroir, bien que moins performante en transmission de puissance et craint la fragilité de la solution verre (rayon de courbure en deçà des données du constructeur allemand AGC-solar mirror, contraintes dues à l'effet bilame (acier-verre) et chute de grêle). AGC conseille pour son miroir d'épaisseur 0,95mm un rayon de courbure supérieur à 3,5m basé sur une contrainte de 10MPa à ne pas dépasser. Il est vrai que la contrainte de rupture à la traction du verre d'AGC est de 45MPa et qu'AGC a pris un coefficient de sécurité pour tenir compte des autres effets (bilame, manutention, impacts...). Si le verre casse, le miroir fonctionne toujours, mais ce qui est acceptable chez soi ne l'est pas forcément pour un four présenté au grand public.
- Là encore, le choix n'a pas abouti car les avis sont différents, mais dans tous les cas il faut rapidement régler ce problème qui devient récurrent au fil des séances.
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A midi et demie, nous avons décidé d'arrêter la séance, c'est la première fois que l'ordre du jour n'a pas été traité en totalité. Avant de nous séparer par le traditionnel apéritif, nous avons décidé de faire une réunion spéciale afin de finaliser définitivement le choix des miroirs et l'invitation des deux stagiaires :
Prochaine réunion importante :
Atelier N°5 du Samedi 31 mai 2014 à 10h00 à la Salle des Mariages de la Mairie...
Ordre du jour : Très urgent, il faudra prendre une décision sur le Choix des miroirs, plus programme et présentation des deux stagiaires à Sorède.
Les secrétaires de séance René Le Gall, Sylvain SICART.
- Compte-rendu de la réunion n°6 (24 mai 2014) : télécharger
- Réflexion miroirs Rene Legall et Pierre Suzanne : télécharger
- Choix miroirs de Jean-Jacques Serra et Pierre Suzanne : télécharger
- Brochure AGC : télécharger
- Brochure Arcelor : télécharger
- Vues hangar de protection : format PDF ou format ZIP